1. Друзья, убедительная просьба при регистрации на нашем форуме отмечать свое место нахождения на карте или указывайте в профиле, в дальнейшем эта информация может помочь в решении Ваших же проблем
    Скрыть объявление
  2. Уважаемые посетители форума Копчунов! Мы отказались от размещения рекламы на страницах форума для большего комфорта пользователей. Вы можете оказать посильную поддержку администрации форума. Данные средства пойдут на оплату услуг хостинга нашего сообщества, по вопросам оказания помощи обращайтесь к администратору!

Мой первый коптильный шкаф

Тема в разделе "Самодельные коптильные камеры", создана пользователем Сергей (Архипка), 16 фев 2025.

  1. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    Всем привет! Вот уже месяц как "курю" этот форум. Успел лично познакомиться с Андреем (Злой), и подчерпнуть от него огромное количество полезной информации.
    Андрей, от все души, спасибо тебе большое за терпение и науку!

    В общем, начинаю "строительство" своего первого коптильного шкафа.

    Решил начать с малого и оптимального для меня размера (внутренний): 549х400х900 мм.
    Такой "необычный" размер я выбрал по двум причинам: Лист нержавейки, который я заказал, идет 1000 мм шириной, и чтобы лишний раз ничего не резать, с учетом заходов на брус по 50 мм, получилось 900 мм внутри. А ширина и глубина выбраны из-за размеров гастроемкостей Gn 1/1 - 530х325 мм. Они делаются из нержавейки, есть с перфорацией и разной глубины. К тому же более доступны по цене чем противни для духовки.

    Чтобы максимально точно рассчитать количество металла, брусков и прочего - нарисовал все в SketchUp ::writ Внутренние углы решил немного "закруглить" под 45 градусов, чтобы улучшить поток воздуха от конвекции. По этой же причине - ребра жесткости экрана развернуты внутрь камеры так же под 45 градусов. Экран на всю заднюю стенку чтобы поток воздуха от конвекции не попадал напрямую на продукт. Входное и выходное отверстие 100 мм для меньшего сопротивления дыму и лучшей тяги.

    Шибер будет установлен только на выходе. Дверку не нарисовал, но она будет накладная как у холодильника с окном из двойного стеклопакета. Внутри камеры будет освещение - темнеет у нас рано, а по неопытности заглядывать буду туда регулярно ::sc

    Дым будет подаваться по гофрированной трубе из внешнего ящика и лабиринтного дымогенератора. Сам ящик буду делать из обрезков нержавейки. Лабиринт так же будет самодельным. Канал шириной 70мм, высота 60мм в виде буквы "П" с общей длиной почти 1000 мм, думаю этого будет достаточно. Такая форма выбрана чтобы расположить ящик был не сильно габаритным (500х200х150 мм) и можно было поджигать с двух сторон - если надо будет больше дыма.

    Из электроники: ПИД Rex-100 для контроля температуры ТЭНа. Сам ТЭН на 2,5 КВт будет подключен через ТТР с радиатором и принудительным охлаждением. Так же будет установлено термореле STC-3008 (просто ранее купил по незнанию) - к нему подключу два термо-щупа для контроля температуры внутри продукта, чтобы не покупать отдельный термометр. Так же хочу подключить Wi-Fi датчик к этому реле для удаленного оповещения.

    С парогенератором, до конца, еще не определился. Либо буду делать внешний из нескольких емкостей вложенных друг в друга. Либо использовать капельную подачу на крыльчатку конвекции. Первый вариант более контролируемый, но и более затратный. Второй проще сделать, но сложнее контролировать.

    ТЭН и конвекция будут прикручены на раму из профилированной трубы 20х20 мм. За ТЭНом ничего, кроме металла не будет. Сама рама будет прикручена к каркасу через базальтовый картон. Предохранитель на ТЭН решил не ставить, так как управлением им будет идти через ПИД и он не даст ТЭНу сильно разогреться из-за контроля температуры внутри камеры. Вся конструкция будет крепиться на деревянную раму.
    Сливное отверстие на дне под 110 сифон - он у меня уже есть и лежит без дела.
    Шибер на выходе будет подключен к дымоходу из канализационных труб - так и дешевле и меньше конденсата. Единственное - труба будет оранжевая, а не серая. Она более устойчива к ультрафиолету. Так как коптилья будет стоять на улице под открытым небом. Серые трубы у меня умерли быстро - от старого хозяина осталась труба до бани. Она развалилась в труху на глазах. Высота дымохода - 1,5 м над "коньком" крыши коптильни.

    Вот такие начинания, надеюсь все получится. Буду отчитываться по мере строительства. Пока жду материалы и электронику.

    Буду рад замечаниям и рекомендациям.

    2025-02-16_00-53-27.png 2025-02-16_00-54-03.png 2025-02-16_00-55-20.png
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2025
    Злой нравится это.
  2. Виктор

    Виктор Просветленный

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    956
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Краснодар
    На приточке тоже нужен шибер или какая-нибудь задвижка,потому как на этапе варки нужна герметичность.
    Термостат предохранитель тоже лучше поставить,потому как твердотельная релюха ежели замкнёт ей будет пофиг на команды пид регулятора-она будет жарить по полной и до конца)),тем более цена вопроса - копейки - KSD301-115C 16А-250В NC с подвижным фланцем, нормально замкнутый
    https://www.ozon.ru/product/termost...3CoMljQX&from_sku=1570618894&oos_search=false
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  3. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    , хотел поставить задвижку (как на фото), она у меня в наличии.
    , где его оптимальнее разместить, сразу за ТЭНом с обратной стороны стенки?
    2025-02-16_12-08-46.jpg
     
  4. Виктор

    Виктор Просветленный

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    956
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Краснодар
    Задвижка такая пойдет,но она даже в открытом состоянии очень сильно ограничивает приток воздуха,ну и если будете ставить,то ставьте так,что бы можно было её закрывать открывать снаружи камеры,не открывая для этого дверь коптильни.А термостат,да лучше ставить на задней стороне нержавейки в районе тэна,но на небольшом удалении от него,в таком месте где температура не должна подниматься выше заданного номинала в штатном режиме работы.
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  5. Efisher

    Efisher Активист

    Регистрация:
    12 авг 2024
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроника
    Адрес:
    05 07 123
    Поставь на всякий случай предохранитель. Виктор правильно говорит.
     

    Вложения:

    • DSC07867.JPG
      DSC07867.JPG
      Размер файла:
      136,7 КБ
      Просмотров:
      38
    • DSC07868.JPG
      DSC07868.JPG
      Размер файла:
      119,4 КБ
      Просмотров:
      38
    Сергей (Архипка) нравится это.
  6. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    Виктор, спасибо за совет - буду ставить второй шибер. Просьба посоветовать по поводу экрана и расположения входа и выхода относительно камеры и экрана. Как видно на чертеже - я планировал разместить вход слева внизу максимально к дну камеры, а выход справа максимально вверх. Экран у меня на всю камеру и полностью открыт по периметру с зазором в 40 мм. Такой зазор выбран из-за того, что за самим экраном до стенки так же 40 мм. Может быть имеет смысл сделать зазор по краям меньше? И мне посоветовали разместить выход не сбоку, а сзади за экраном - обосновали что так будет лучше работать естественная тяга. У меня сомнения на этот счет. Если же оставлять справа, то может быть имеет смысл перекрыть часть зазора между экраном и задней стенкой в правом верхнем углу, чтобы поток воздуха от конвекции не дул на выход и не мешал естественной тяге (на чертеже показал красной стрелкой, может и больше область перекрыть).
    2025-02-19_19-14-52.jpg

    Посмотрел как устроен экран в моей духовке (на картинке обвел выходы красным) - но в духовке нет притока и выхлопа, там иначе работают воздушные потоки. Но может быть имеет смысл сделать что-то на подобии (чертеж с синими стрелками), не зря же инженеры духовки так сделали...
    Untitled-1.jpg 2025-02-19_19-17-59.jpg

    Сам экран думаю делать быстросъемным на "барашках", чтобы легче было мыть за ним - ведь конвекция будет затягивать воздух вместе с дымом и гнать за экраном.

    И второй вопрос по поводу парогенератора. Многие, на этом форуме, используют пароварки и ТЭН'ы. Кто-то писал что лучше всего подавать воду на крыльчатку конвекции (В частности об этом писал Большаков - а у него серьезный коммерческий агрегат). Андрей (Злой) тоже склоняется ко второму варианту. У меня есть помпа 12В и свободный циклический таймер. Останется найти форсунку и можно попробовать изобразить второй вариант парогенератора. У вас, как я понял, используется парогенератор для сауны?
     
  7. Виктор

    Виктор Просветленный

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    956
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Краснодар
    на самом деле экран нужно делать исходя из конкретных размеров коптильни,размера самой крыльчатки и мощности моторчика конвекции,это очень заморочно и долго,делайте как хотели изначально эта схема работает),по выходу дыма имеет смысл максимально раснести по растоянию приточку и выход.По парогенератору-если собираетесь брызгать водой на крыльчатку-то озоботьтесь сразу приобретением тэнов из нежавейки. Далее посмотрите видео беларусов на ютубе по изготовлению коптилен,они используют для подачи воды китайский перельстатический насос с регулировкой.У них есть целый цикл роликов про то как они делают камеры коптильные-там есть чего подглядеть в плане технических решений)
     
    and_sh и Сергей (Архипка) нравится это.
  8. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    У меня так и задумано - вход слева внизу ближе к двери. А выход справа вверху ближе к задней стенке - максимальный возможный путь по диагонали. Меня озадачили - мол лучше разместить выход ЗА экраном в правом верхнем углу задней стенки. Мол так лучше будет работать тяга. За ссылку на видео - спасибо! Буду изучать.
     
  9. Efisher

    Efisher Активист

    Регистрация:
    12 авг 2024
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроника
    Адрес:
    05 07 123
    Правильно говорят. Перед экраном, область низкого давления, за экраном-максимальное давление. Выход делай за экраном
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  10. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    просмотрел обзоры их коптилен - обратил внимание, что они не делают экран на всю стенку. У них экран только закрывает ТЭН, и расположен в нижней половине камеры внизу. Я так понимаю логика в том - что горячий воздух поднимается вверх, а забор более холодного получается в нижней части камеры. Выход у них всегда на задней стенке и больно маленький в диаметре, что вызывает недоумение - при их-то размерах камер. Тут многие, и Вы в частности, упоминали что выход лучше делать с шибером не менее 100 мм в диаметре...

    Поправочка: с толку сбила конструкция заслонки на вытяжке. Посмотрел другие видео - у них шибер на выходе 80 мм.
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2025
  11. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    , можно попросить фото - как у вас расположен выход и вход в камере? Саму камеру я видел, но вот с выходом/входом не совсем понятно. Спасибо
     
  12. Efisher

    Efisher Активист

    Регистрация:
    12 авг 2024
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроника
    Адрес:
    05 07 123
    У меня построение камеры, другое, с верхним расположением вентилятора. Делать камеру с вентилятором на задней стенке я бы не стал. Мысленно проведи линию движения воздуха с выхода на вход и все станет ясно. На камере два входа и один выход. Нижний вход.
    DSC07873.JPG

    Верхний вход и выход.
    DSC07866.JPG
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2025
    Сергей (Архипка) нравится это.
  13. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    , согласен, что такое расположение более правильное и обсуждалось уже много раз. Но для камеры небольшого размера и бюджета - это излишнее удорожание и усложнение конструкции. Но спасибо за ответ - будет понимание к чему стремиться ::ay
     
  14. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    Прошу Вашего комментария к еще паре моментов, которые я увидел на их видео.

    У них конвекция подключена вместе с ТЭНом к ТТР и работает перерывами как сам ТЭН. Но предусмотрена отдельная кнопка для принудительного включения конвекции. Насколько решение подключить вентилятор к ТТР имеет право на жизнь? Ведь при температуре близкой к заданной ТЭН включается значительно реже, чем на начальных этапах. Соответственно вентилятор так же работает не всегда. Сейчас не говорим про принудительный вариант. Интересно Ваше мнение и именно про такой вариант работы.

    И по поводу вентилятора просушки. Насколько он реально нужен, если установлен выход на 100-115 мм и труба высотой не менее 1,5 метров. Будет ли достаточно тяги, или надо ставить вентилятор?

    Спасибо.
     
  15. Efisher

    Efisher Активист

    Регистрация:
    12 авг 2024
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроника
    Адрес:
    05 07 123
    Я по этому и просил посмотреть, мысленно за потоком воздуха, что бы понимать, где мертвая зона. При построении, вентилятор с боку, весь поток стремится в маленькое отверстие забора воздуха. Оно примерно в диаметре 10см. Желательно камеру делать как можно уже. Мертвая зона, это будет треугольник от двери. Что бы просушить продукт, надо открывать дверь и применять отдельный вентилятор. У лысого такая же бЯда в его камерах, хотя и с верхним расположением двигателя, не вье..нных специалистах и компьютерных программ.
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  16. Виктор

    Виктор Просветленный

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    956
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Краснодар
    по поводу белорусских коптилен их не один раз просили увеличить входные и выходные отверстия в камерах- с 80 мм,но они не хотят((,по подключению вентилятора конвекции к ттр,не вижу в этом особого смысла,у себя конвекцию включил напрямую-как только подаю электроэнергию на коптильню-вентилятор начинает крутится)))
    Дополнительный вентилятор просушки очень сильно помогает при большой загрузке камеры,опять же у себя сделал его съёмным в леруа много канальных вентиляторов,на 100мм, шибер тоже 100мм)),при необходимости ставлю на приточку или вентилятор нагнетающий воздух или летом трубу гофру от стоящей рядом емкости с лабиринтным дымогенератором)
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  17. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    , спасибо, были такие же мысли.

    , буду рассматривать этот вариант, спасибо.
     
  18. Васильич

    Васильич Пользователь

    Регистрация:
    6 ноя 2020
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    11
    Пол:
    Мужской
    Сергей, к кнопке включения конвекции ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть подвязано подключение ТЭНа. Простыми словами: ТЭН не должен работать без включенного вентилятора обдува самого ТЭНа. При этом вентилятор подключается от кнопки, или контактора, а ТЭН подключается к ТТР .
     
    Сергей (Архипка) нравится это.
  19. Сергей (Архипка)

    Сергей (Архипка) Пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2025
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Программист (WEB, 1C)
    Адрес:
    г. Геленджик, с. Архипо-Осиповка
    , ну это само собой! Я же хочу сделать два выключателя. Первый включает только конвекцию без ТЭНа, второй включает и ТЭН и принудительно конвекцию игнорируя положение первого выключателя.
    Причем, выключатель на ТЭН, будет идти в разрыв управляющего кабеля на ТТР.
     
  20. Васильич

    Васильич Пользователь

    Регистрация:
    6 ноя 2020
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    11
    Пол:
    Мужской
    Не надо трогать цепь управления SSR от REX c100. Выключатель ТЭНа надо ставить в разрыв силового провода самого ТЭНа. Желательно в эту цепь последовательно поставить термостат-предохранитель с защёлкой. Этот термостат может быть или таблеточного типа, или сильфонного.
     
    Алексей2222 нравится это.

Поделиться этой страницей